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Message  Remy le Mer 19 Jan - 8:02

Je suis allé voir le film "the social network" hier midi. Le biopic de Facebook.
On nous montre à l'oeuvre un petit génie de l'informatique, opportuniste, sans scrupule, mais aussi très brillant, qui réussit à créer à partir de sa fac d'Harvard un futur géant de l'internet. Le film dépeint l'atmosphère de la vénérable Harvard, l'effervescence de la création, le coeur du monde dont parle Jacques Attali, même s'il est aujourd'hui multiple. A voir, à mon avis, pour rester en ligne. Cool

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Message  gerardM le Mer 19 Jan - 12:02

Bonjour Bertrand,

Je n'ai pas vu le film mais suis un des 500 millions d'amis.

Après coup, on se dit que c'était si facile et si évident !

Les exemples sont nombreux aux Etats-Unis : Bill Gates, Steve Jobs pour ne citer que les plus connus.
En France, mis à part Roland Moreno (qui n'a pas su/pu conquérir le monde malgré son produit merveilleux -la carte à puce-), les réussites semblent principalement se passer au sein d'entreprises. Il y a des Français qui se sont enrichis mais pas à partir de bricolage dans un garage ou alors, c'est parce que j'ai le nez dessus que je ne le vois plus.

Pourtant, les cerveaux Français sont à bon niveau mais... on reste sur le plan théorique ! C'est un peu rageant !
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Message  Remy le Mer 19 Jan - 14:26

Bonjour Gérard,

à mon avis, les meilleurs cerveaux français n'ont rien à envier à leurs homologues américains. Leur formation est peut-être même meilleure. On a vu aussi au moment de la bulle internet les jeunes loups français issus d'écoles de commerce se lancer dans l'aventure à corps perdu. Mais on n'a pas en France de Silicon Valley qui permette de créer en permanence une émulation, et de soutenir financièrement les projets pour conquérir la planète. Ca viendra peut-être avec le campus de Saclay, regroupant les meilleures écoles et fac parisiennes, qui veut rivaliser avec le MIT ou Stanford. Il était temps... Smile

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Message  gerardM le Mer 19 Jan - 20:06

Bonsoir Bertrand, bonsoir à tous,

Selon moi, les écoles françaises forment d'excellents ingénieurs, bien supérieurs à ceux des autres pays.

Le gros problème est l'approche commerciale et financière : nous ne sommes trop frileux, pas assez entreprenants et ne savons pas faire ; de plus, comme tu le soulignes, l'environnement n'apporte pas l'aide nécessaire !
Nous avons fait le Minitel -> on a failli le commercialiser aux USA de nombreuses fois ! Je me souviens d'une époque où un état US allait nous l'acheter mais tout a été stoppé au dernier moment... et Internet est arrivé !
Nous avons fait le Concorde -> on n'a pas réussi à le vendre aux USA !
On a d'excellents produits mais il nous a fallu nous faire aider par d'autres pour le TGV, pour l'Airbus, pour Ariane... avec des amis européens, tout va mieux.

En fait, je dirais que les Américains sont capables de vendre des produits non aboutis et de créer le marché correspondant ; c'est par la suite qu'ils peaufine le côté technique, lorsque tout concurent est balayé !
J'ai en tête l'arrivée de Microsoft dans les navigateurs (il y avait Netscape à l'époque).
J'ai en tête l'arrivée de Windows, d'Excel, de Word, ils ont ruiné les concurrents !
Microsoft est le type même de l'Américain-entrepreneur et pourtant MS fait beaucoup de sottises, et pourtant MS a de l'embonpoint, et pourtant MS est difficile à gérer, et pourtant Bill Gates n'est plus aux commandes.

C'est incroyable ! Ils vendent des produits nuls (au départ) !
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Message  Remy le Jeu 20 Jan - 15:44

Bonjour Gerard, et à tous,

c'est vrai que les produits qui réussissent ne sont pas forcément les meilleurs. Actuellement, la tablette d'Archos - société française - est paraît-il meilleure que l'I-pad, pour un prix concurrentiel. Mais la mode, c'est Apple...

Selon Attali, le prochain coeur du monde, là où se font les innovations industrielles qui dominent le monde, qui est actuellement et depuis longtemps la Californie, va migrer bientôt...et pas forcément vers la Chine. Ce pourrait être par exemple le triangle Londres-Bruxelles-Paris ! D'ailleurs, une "silicon valley" vient de voir le jour à Londres. Rêve pieux ?

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Message  gerardM le Jeu 20 Jan - 17:06

Bonjour Bertrand, tous,

Londres, Bruxelles, Paris ?
J'aimerais bien que mon pays (Europe) soit à la pointe de l'innovation ou du moins à la pointe de la croissance, mais je suis sceptique.
Pourquoi les Allemands ne sont-ils pas dans le gang, eux qui ont une croissance insolante au sein de l'Europe(eux, ont l'air de savoir vendre... ce qui fait défaut aux Français) ?
Quelles ont été les réussites (technologiques) Françaises ? SECAM ?? TGV ? Concorde ?? Ariane ? Airbus ? France ?? Jaguar ?? Rafale ?? (les "??" sont pour moi celles qui ont coûté beaucoup d'argent mais ont été ratées) Celles qui ont marché (les "?") l'ont été avec d'autres européens (sauf TGV dans ceux qui marchent et sauf Concorde dans ceux qui n'ont pas marché).
Quelles sont les choses qui marchent en Allemagne ? Airbus ?
Quelles sont les choses qui marchent en Angleterre ?
Quelles sont les choses qui marchent aux USA ? McDonald's ? Coca Cola ? Facebook ? Google ? Microsoft ? Boeing ?
Regarde GM qui était au bord de la faillite...

Je ne sais pas si tu as suivi le coup de la carte à puce ? Son inventeur est Roland Moreno, un bonhomme surprenant dans le genre de Gaston Lagaffe (il a fait 36 petits métiers, il a fait plein d'inventions) ; je l'ai rencontré il y a 40 ans ; la carte à puce est utilisée en France depuis des décennies, un peu partout dans toutes nos cartes. Les pays étrangers y compris les USA en sont restés à la piste magnétique jusqu'à maintenant, c'est à dire jusqu'à ce que l'invention ne soit plus protégée par le copyright... c'était une magnifique réussite technique... il y a quelque chose qui a cloché c'est évident puisque les Américains l'adoptent maintenant qu'elle est gratuite !!!

Je remets ce que j'ai écrit dans mon post préécdent : les américains sont capables de faire des affaires avec n'importe quoi (Facebook, Google, McDonald's) et ne considèrent le côté technologique que comme un des éléments.
Il y a tout un tas de paramètres à utiliser dont le plan médiatique : regarde le lancement des produits Apple ou Microsoft, c'est une grande fête, le produit est déjà vendu avant sa sortie ; mieux, des préannonces dès les développements bloquent déjà les ventes des concurrents !
Ce que je peux dire aussi (je connais bien Microsoft puisque je suis un de leurs partenaires), c'est que Microsoft développe de nombreux partenariats avec des groupes de personnes qui multiplient leurs efforts marketing... pour pas un sou !
Malins/astucieux/intelligents ces Américains !!!
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Message  Remy le Ven 21 Jan - 11:13

Les States sont un grand pays de 300 millions d'habitants. Leur force, c'est aussi leur union. L'échelle pour les concurrencer, cordialement, c'est l'Europe. Mais l'Europe n'est pas un pays. Il manque une unité politique. Les pays européens sont tous à peu près au même niveau de développement, ce qui permet d'éviter la guerre entre eux. Il faudrait vraiment pouvoir s'unir. Ca doit quand-même être possible ! Sinon, si chacun tire la couverture à soi, ça va recommencer... Smile

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Message  gerardM le Ven 21 Jan - 15:01

Bonjour Bertrand, bonjour à tous,

J'espère bien que ça ne va pas recommencer et que, même si on a la mémoire courte, tous les peuples ont réalisé tout le mal qu'on s'est fait à tous, vainqueurs autant que "vaincus" !

J'admire l'équipe de tennis du club de mon fils où, même si en principe c'est un sport individuel, ils jouent la main dans la main pour les championnats par équipe et où on serre "depuis toujours" la main de l'adversaire et de l'arbitre. Ils sont à un niveau d'amateurs et ce sport est leur plaisir du week-end : ils ont besoin des autres pour jouer. Le vainqueur d'un match de compétition offre une boisson au perdant et ils discutent pendant un quart d'heure ; le perdant souhaite sincèrement à l'autre de gagner les matchs suivants (si le vainqueur gagne, il acquiert plus de points et le vaincu en perd moins Wink ) : aucune haine ni rancoeur (ils ont eu le temps de se mesurer) mais au contraire le tutoiement, le respect, la camaraderie puisqu'ils ont la même passion et se rencontreront encore quelques semaines plus tard en tournoi !

Construire l'Europe prend du temps.
L'annexion de la Savoie, de la Provence ont correspondu à des achats (je crois)... l'intégration des régions et la centralisation ont été faites par la force (en imposant le Français comme langue). La construction de l'Europe ne se fait pas par la force et ce sera plus long.
Si au moins, ce n'était pas les politiciens mais nous tous qui nous occupions du rapprochement de nos pays et de la construction européenne... ça ira mieux !!! Wink
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Message  gerardM le Sam 22 Jan - 15:06

Bonjour Bertrand, bonjour à tous,

J'ai écrit plusieurs fois au sujet des Américains, qu'ils étaient forts !

Qu'on se comprennent bien, je ne veux pas dire qu'on doit adopter tout ce qu'ils font... mais qu'ils traitent la gestion d'un projet en prennat en compte bien plus que son aspect technologique et qu'ils n'oublient pas l'aspect commercial et médiatique (et les autres).

Un de mes amis vient justement de nous donner le lien vers cette vidéo YouTube :
-> [Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien]

Il s'agit du lancement de Windows 1.0 il y a environ 20 ans.
Ce programme était nul. Il faut savoir que le premier Windows utilisable a été Windows 3.0 et encore (il a rapidement été suivi de Windows 3.1 puis 3.11 qui a corrigé des erreurs de 3.0).
Le gars sur la vidéo est Steve Balmer, regarde sa fougue, son enthousiasme et son envie de convaincre... ça c'est un commercial !
Des vidéos de ce genre, j'en ai des tas y compris certaines où il imite les singes... lol
Au fait, le même Steve Balmer est à présent le CEO de Microsoft.

Ceci pour dire que les Américains mettent tout leur coeur dans une bataille commerciale.


Dernière édition par gerardM le Sam 22 Jan - 23:34, édité 4 fois (Raison : pas moyen de mettre ma vidéo correctement :()
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Message  MurielB le Sam 22 Jan - 17:55

J'espère que on aura la fougue des américains pour entraîner dans notre projet "café polyglotte sur le net"
contrairement au programme de lancement de winsdow 10 nous c'est un "super projet"
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Message  gerardM le Sam 22 Jan - 20:16

Bonsoir Muriel, bonsoir à tous,

Ce serait bien que des américains viennent.

Comme déjà écrit, ils lancent un produit avant qu'il soit vraiment au point, il n'y a pas de problème, ils n'ont pas honte (ils ont déjà assuré sa sortie et même bloqué les produits concurrents) !

Les versions de Windows sont globalement meilleures maintenant mais on peut remarquer qu'une nouvelle version apporte sa série de bugs (y compris dans ce qui était au point avant) et qu'il y a besoin de quelques releases ou Services Packs pour corriger les erreurs et lorsque c'est bien au point, ils sortent la version suivante. Wink

Une version de Windows n'est pas un produit destiné à durer, c'est le marketing qui commande et commercialement parlant, il faut sortir un nouveau produit au bout de x années, que le précédent ait marché ou pas et l'équipe de développement d'une version commence à travailler sur une version avant que la v. précédente ne soit lancée : c'est le business.
C'est ce qui explique que dans une version, les choses qui marchaient dans la version précédente ne se retrouvent pas obligatoirement.

Windows 7 est sorti il y a un peu plus d'un an et Microsoft est en train de terminer le développement de la version 8.

>winsdow 10
Ca, ce sera pour un peu plus tard ! Very Happy
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Message  Remy le Lun 24 Jan - 11:56

Bonjour Muriel, Gérard, bonjour à tous,

pour faire connaître notre café polyglotte, il faudrait une vidéo sur Youtube qui frappe les esprits, ou sur Facebook, ou Groupon...
Par le net, c'est leplus facile.
Voyons, voyons... Rolling Eyes

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Message  gerardM le Lun 24 Jan - 12:04

Bonjour Bertrand, bonjour à tous,

Excellente idée !
Si Muriel me le permet, je peux mettre la vidéo dans mes différents groupes* ainsi que sur mon blog !

~~ édition
* je voulais dire mes groupes Facebook


Dernière édition par gerardM le Lun 24 Jan - 15:17, édité 1 fois
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Message  MurielB le Lun 24 Jan - 13:49

Bonjour Gérard, Bertrand, bonjour à tous
Excellente idée !
Gérard tu peux sans problème mettre la vidéo dans tes différents groupes ainsi que sur ton blog ! Tout est bon pour faire connaitre notre réseau (cafés polyglottes sur le net ou réels) Bertrand, as-tu écouté l'interview radio de lille à droite de "dernièrement" mis en ligne par Florent (qui a réalisé l'image fixe qui repasse régulièrement) avec un diaporama de nombreuses photos prises dans les différents cafés et le barbecue, réalisé par Patrick( cela lui a pris tout un week-end)
Je pense aussi que pour dynamiser le café polyglotte sur le net je compte sur l'amitié et l'aide de tous les modérateurs ( Bien sûr en fonction de leurs diponibilités) c'est tellement important !





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Message  gerardM le Lun 24 Jan - 15:35

Muriel,

Merci pour la permission ! Ma phrase n'était pas bien claire : je parlais de groupes Facebook.

Je reprends la suggestion de Bertrand : il serait bien que la vidéo de ta présentation radio soit mise sur YouTube ou un des sites traditionnel de manière à ce qu'elle soit encore plus accessible. édition : elle est sur YouTube ! scratch

MurielB a écrit:... Je pense aussi que pour dynamiser le café polyglotte sur le net je compte sur l'amitié et l'aide de tous les modérateurs ( Bien sûr en fonction de leurs diponibilités) c'est tellement important !
Okey Dokey Schmokey! Wink
(c'est une expression australienne - bizarre The Urban Dictionary et WordReference parlent de Okey Dokey Smokey" mais je suis sûr de l'expression que ma copine utilise souvent -avec le son "ee")

J'apporterai mon aide avec grand plaisir Muriel !
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Message  gerardM le Lun 24 Jan - 17:12

Muriel,

... sur mon blog -> Cafés polyglottes
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Message  MurielB le Lun 24 Jan - 18:58

C'est très bien ! Félicitations !
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Message  Remy le Mar 25 Jan - 16:33

Bonjour à tous,

oui, Muriel, j'ai bien sûr regardé ta vidéo lilloise.
Elle était très bien, bravo !

Néanmoins, pour lancer le site, je pensais à quelque chose qui soit davantage "pêchu", avec vidéo, musique...
Ou alors simplement être référencé sous google.
Mais sommes-nous prêts à assumer un déferlement de célébrité ? un site pris d'assaut ? Shocked Shocked Shocked


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Message  MurielB le Mar 25 Jan - 17:50

Bien sûr Bertrand tout ce qui peut favoriser l'expansion des cafés polyglottes et le bien venu. Si on pouvait en creer 1000 de plus cela vaudrait le coup. qui veut se charger de cette vidéo? toi ? On peut toujours demander à Florent.
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Message  RGT le Mar 25 Jan - 23:10

Je suis très heureux de voir que vous avez aussi eu la même réflexion que nous avons à LEI pour faire connaître les cafés des langues et notre réseau.

L'idée de faire une vidéo pour nous faire connaître sur Youtube a déjà été plusieurs fois abordée lors des cafés à Valence et entre les différents groupes de LEI. Pour ma part, j'ai déjà 2 personnes qui pourraient le filmer à Valence, 2 professionnels du cinéma. Cependant, il faut un peu plus détailler notre idée et après trouver un financement, mais il peut y avoir des aides de l'UE pour ça.

Peut-être que ça vaut le coup de creuser l'idée un peu plus loin ?
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Message  MurielB le Mer 26 Jan - 8:29

J'espère qu'à Valence il y aura un super scoop. Comme à Calais nous n'avons pas de financements on pourrait faire appel à Calais TV. Ils étaient déjà venus il y a quelques années....Mais il faudra attendre, car en ce moment ils ont quelques petits problèmes de trésorerie. Sad
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Message  nicolasM le Jeu 3 Mar - 0:51

Pour revenir à la conversation, qui est d'ailleurs passionante :
Il est vrai que les ingénieurs français ont un bagage technique et scientifique parfois suppérieur à celui des américains, mais je ne définirais pas cela comme notre handicap, bien au contraire.
Les ingénieurs Français ne sont pas naifs ou trop peu entreuprenants, ils sont capables de "vendre leur camelotte" tout autant que les autres. Renforcer les formations en marketing au détriment du socle technique ne ferait, selon moi, qu'appauvrir la valeur de nos diplômes en tentant vainement et à tort de les placer à égalité avec ceux des mcdonald's eaters. Remarquons au passage que la plupart des écoles ont déjà fait évoluer les programmes.
Aux Etats Unis, en plus de l'aspect commercial, les gens qui innovent sont encouragés. Chez nous, ce n'est hélas pas le cas. Ce qui explique les success stories américaines, c'est que grâce à leur silicone valley, ils sont les premiers à sortir les nouveaux produits. Ils peuvent donc, à loisir, couper l'herbe sous le pied aux autres pays du monde.
J'ai la conviction que si un jour il y a une vraie sillicone valley française, l'émulation créée mélée au niveau de rigueur et de formation des cerveaux français pourrait nettement surpasser les américains.
Ce n'est pas le traditionnel problème latin de la honte qui nous ralenti, c'est surtout un manque de moyens et
d'exploitations de nos idées. En quelques sortes, je crois que l'innovation à la french touch (qui a d'ailleurs fait ses preuves dans bien des domaines) peut devenir une sérieuse concurrence et pourra être l'une des
causes majeurs du retour de l'innovation en Europe, dont parlait Bertrand.
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Message  gerardM le Jeu 3 Mar - 8:54

Bonjour Nicolas, bonjour à tous,

Merci à ton message et tes mots sensés ! Smile

Une toute petite réponse ultra rapide avant de partir à l'aéroport, je veux bien être optimiste mais quelques questions préalables :

- qui était aux commandes de L'Oréal pendant des décennies ?
- qui dirige Renault ?
- qui est aux commandes de Carrefour ?
- qui est aux commandes chez Sanofi-Aventis ?
... même pas Américains.


Silicon Valley : Sophia-Antipolis, un centre du côté de Montpellier, du côté de Grenoble... croisons les doigts pour Saclay mais que de gaspillage d'énergie !


C'est sûr que nos avons des capacités mais... il manque un petit quelque chose à l'image du match de rugby Angleterre-France du week-end dernier. Wink
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Message  MurielB le Jeu 3 Mar - 13:57

Bonjour à tous, Nicolas, Gérard
La légistation n''est pas toujours favorable en France. Ceux qui conçoivent des produits, les font forcément fabriquer dans les pays où la main d'oeuvre est moins chère. Quand ils les récupèrent en France, ils doivent supporter de lourdes taxes avant de les vendre. Elles ne sont pas si importantes aux Etats Unis ! Et en plus il est mal vu en France de gagner de l'argent alors qu'aux Etats Unis ce n'est pas le cas.

_________________
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Message  Remy le Ven 4 Mar - 8:27

C'est vrai qu'en France, c'est mal vu de gagner de l'argent, alors qu'hériter c'est bien. Une attitude héritée de l'Ancien Régime ? La France est un pays merveilleux où près de la moitié de la population se révèle anticapitaliste, malgré la faillite des régimes communistes. Peut-être à cause des excès du capitalisme, dont la dernière crise en date est un exemple détonant.

Dans une tribune publiée dans ...la Tribune, Alain Madelin rappelle que, si de nombreux produits sont estampillés made in China, il faut savoir que seul l'assemblage est en général produit là-bas, c-à-d la dernière phase de fabrication, la moins technique mais celle qui réclame le plus de main d'oeuvre. Ainsi, sur un produit électronique, la conception est occidentale, la fabrication des composants est confiée aux pays est-européens ou asiatiques..., et seuls 5% de la valeur ajoutée est produite en Chine.
Nous sommes voués en occident à ne garder que la conception dans les industries matures, mais nous pouvons garder la production dans les technologies émergentes.

Par ailleurs, l'ancien ministre de l'économie - chantre du libéralisme - est optimiste, comme toujours, pour deux raisons : d'abord, il estime que la libre circulation des travailleurs est facteur de croissance dans le monde, ensuite les nombreuses technologies nouvelles sont porteuses d'une formidable envolée économique, plutôt selon lui dans la décennie 2020.
Encore faut-il passer notre décennie. A première vue, les green-tech, biotech et autres technologies émergentes ne vont pas attendre si longtemps avant de prendre leur envol.

Cependant, quand les travailleurs occidentaux sont licenciés pour cause d'industrie vieillissante, il n'est pas toujours facile pour eux de retrouver un métier. Avec le jeu des départs en retraite, le compte y est peut-être -peut-être - à condition d'être mobile géographiquement ou intellectuellement...

Smile Smile Smile

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